去年以来，全球能源供需矛盾突出，国际能源价格波动频繁，市场行情充满不确定性，当前世界正面临严重复杂的能源危机。而此次能源危机也为各国提供了调整能源结构、重新规划能源安全路径的机会。近日在广州黄埔举行的在第四届中国石油和化工绿色发展峰会中，南方财经专访中国科学院院士、广州市综合智慧能源专家委员会副主任马於光，探讨能源问题的解决落点。

南方财经：马院士，非常感谢您接受我们的采访，从去年底到现在，其实也是有一个关键词引起了大家的一个关注，那就是能源。我们中国尤其我们广东在整个能源布局当中，要去注意哪些问题才能够更好的发展呢？

马於光：实际上我们人类的文明进步，很多都是与能源相关的。人类第一次开始使用化石能源，煤炭、石油来代替人力，这次叫第一次工业革命，那么第二次工业革命也是跟能源相关的，就是电力的发现。电力用到了一些绿色能源，但是目前还是主要以化石能源为主的，电力的产生，化石能源不断紧缺，所以到了第三次工业革命，应该讲就是绿色能源的使用。

目前主要还是面临成本问题，那么太阳能、氢能、风能是我们现在的主要的新能源的组成。那么当然还有叫作可再生的一些化工原料，从生物质来到化工原料。现在来看，成本还是很大的问题，所以在这种情况下，更应该去发展高科技的一些技术。太阳能每提高一个百分点的效率，它就会大幅地降低成本，所以这个就是提高效率，提高一些新的技术，新的科技把这个效率成本逐渐降到与现在的化石能源工业，甚至比它更低。我想是这个行业，然后也是我们国家科技界应该努力的一个方向。

企业投资要看到高科技研发的风险规律 允许科学家的失败

南方财经：像您刚刚讲的就是成本这个事情，可能在绿色转型发展当中是一个比较难的点，那对于企业来讲却是它每天要面对的一些困难，那从这个角度来讲，我们怎么样去给企业一些支持，不管是政策也好，或者是其他的一些措施来帮助它们解决这个问题？

马於光：从目前来看，国家还是出台了很多政策，包括对新能源的一些补贴，大家都能够体会到，比方对汽车行业的新能源汽车和太阳能补贴。实际上通过这种补贴是降低碳排放，是我们国家对世界的承诺。所以企业要承担一些义务，那些成本包括经济上的，这个我们国家要做一些相应的政策和经济的补贴，但总体上从长远来看，还是要真正使企业获得这个实惠。就是它通过这样的新能源的使用，既有经济利益，也有社会效益，这个才能长远。

南方财经：像您刚刚说到这个新能源汽车，我就想起前段时间广汽集团董事长曾庆洪，他在一个演讲当中就说到，其实都是给宁德时代打工的，是不是也说明新能源汽车的这个市场很广阔，或者是说整个新能源的市场是非常广阔的？

马於光：那当然了，因为宁德时代的主要是这个锂电，它在电池技术做到了全球的产能最大，那么这也代表了很重要的一个方向。实际上，也是一个奇迹了，像宁德时代在这个行业，在之前日本是占全球的领导地位的，那么我们在不长的时间，迅速追赶上，包括成本，包括技术，包括产能，都能很快超越日本，这还是很不容易的，而且就是说它的迭代非常快的。

南方财经：那是不是也给了一些企业发展的一些启示，比如说从科技创新的角度去发展，可能也会发现一片新的蓝海？

马於光：是，像这个宁德时代，它是一个比较典型的产学研合作的（公司）。我们国家的物理所等等一些科研单位不断在跟踪这个技术，光有科研是不行的，还是要有眼光的企业家或者有远见的。比方说10是整个的产业链，3~7是中间的一个中间或者放大的阶段，去验证一些技术的阶段，那么我们国家现在比较缺的是3~7。

其实我们很多的科学院校，它就不具备这种做这件事情的条件了，这时候是需要企业家做投入的，并且这种投入不见得每一个投入都能成功的，并且应该讲大部分都是不成功。因为新的东西到底能不能走到最终的产品，这个是有很多风险的。

所以我们企业家要投入这样的一些技术产品的时候，就是一个是有耐心，风口有成功有失败，要有这种心理准备。所以我们也希望一些企业家要看到经济规律，也要看到高科技研发的这种风险的规律。那个我们也要允许科学家的失败，也要承担这个投资的失败。

广东丰富的植物资源可以转换为化工原料 节省大量化石能源

南方财经：对于咱们广东来讲，整个新能源发展目前有哪些短板，或者是说还有哪些需要去推进的地方？

马於光：从自然环境来讲，就是我们广东现在的海上风能，这个因为我们的海岸线还是比较长的，那么我倒觉得是广东可以重点考虑的一个地缘优势，就是它有这个独特的地区优势。

我们的广东呢，它的植物资源还是比较丰富的。像我们的植物生长得快，也比较茂盛，所以这个倒是我们广东应该考虑的，就是说怎么去利用这个生物质，用生物质去通过发酵，或者通过其他的一些方式，把它转换成化学品。

我们以前的使用就是通过燃烧，就是很多都烧掉了，如果能够把它转换成这个叫化工原料。我想这个就是会节省很多这个化石能源，这个也是有很大难度的，也是需要新的技术。很多是要发酵技术的，就是把这个常见的糖、木质素，怎么一段段结成可以用得短的化工原料，比方说生物柴油等等。这个需要生物技术，需要这个化工技术综合一起去解决它的一些（问题），现在可能也还有成本的问题。

南方财经：那像您所长期深耕的化学新材料的这些内容，它也是有着非常广阔的应用前景，但是可能对于普通的受众来讲，还是不太了解这个领域做的是什么，您能用比较生动的一些案例来跟我们分享吗？ 

马於光：像我们主要是做发光材料，发光材料是解决我们现在这个照明和显示工业，这类材料怎么能够使色彩越来越好，这个使用越来越方便。那么液晶的下一代技术，那我们现在正在做的OLED，这种就是用有机材料做显示，那么有机材料，有机高分子就比较柔。现在也正在发展那种柔性的显示，就是轻薄得像纸一样的显示器，如果我们甚至可以折叠起来，放在这个，这个对于民用很重要。你可以想象就是将来运用在军事，士兵的装备它就会更便捷，就更轻便。

那么最终很多都回归到关键的材料，像我们做芯片，有很多这个问题，实际上很多关键的材料，显示也是一样，我们现在是做其中的一些核心的材料。那当然进一步的一些材料，也要经过这个半导体的工艺把它去实现做真正的器件，这个都很重要。

我们国家现在来看，就是我们的很多核心的材料，还是受制于国外的。这个也是我们现在正大力推进的我们核心材料的国产化，核心材料的要突破或者超越国外的材料，通过材料的进步带动产业的升级。

记者：赖 禧

编辑：麦见柔 李格（实习）

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