对话|哈啰Robotaxi首席科学家:无人驾驶处爆发前夜
哈啰Robotaxi首席科学家Yolanda从技术、产业链、政策法规和C端消费者四个方面分析认为,Robotaxi已经处于行业爆发的前期。现在进来,恰恰是时候。
21世纪经济报道记者孔海丽、实习生吴佳芸北京报道
无人驾驶出租车(Robotaxi)赛道,最近很是热闹。
特斯拉在大洋彼岸“秀肌肉”,全自动无人驾驶交付的视觉效果拉满;谷歌Waymo和百度萝卜快跑加足马力,已经进入商业验证阶段;文远知行传出赴港上市消息,哈啰高调携手蚂蚁、宁德重金入场,行业竞争似乎拉开了白热化的序幕。
市场规模有多大,到底走到了哪个阶段,哪条技术路线靠谱,规模化落地还有几道坎,中国玩家怎么闯出去?
21世纪经济报道记者近日对话了哈啰Robotaxi首席科学家Yolanda。她曾在美国特斯拉无人驾驶核心研发团队任职,从零开始参与构建Tesla Autopilot系统;带领团队成功交付包括10余款不同车型的L4 one for all系列产品;主导开发了智能驾驶量产产品;是美国DeepDrive高级理事。Yolanda5月份刚回国。
采访中,Yolanda分享了她对自动驾驶技术路线、行业格局、商业比拼、中国玩家出海的见解。
“Robotaxi已经处于爆发前夜。”Yolanda透露,据测算,全球无人驾驶市场规模超10万亿美元,谷歌Waymo的UE(单位经济效益)即将打正,产业链逐步成熟,市场足够大,可以容纳很多玩家。
对于中国自动驾驶企业来说,能够在国内更具挑战的驾驶环境下做好自动驾驶L4,走向海外,其实相对容易。
以下为对话实录(在不改变原意的情况下,有删减调整) :
“十年发展,行业走到了爆发前夜”
问:Robotaxi现在走到了什么阶段?
Yolanda:Robotaxi已经处于行业爆发的前期。现在进来,恰恰是时候。
现在大家不会再去讨论还要不要用AI的方式做Robotaxi,大方向上是趋同的。
从技术层面,十年前提出端到端技术,并逐步走向端到端的技术路线,将AI融合到数据驱动的方式上,在PSA(“感知-仿真-标注”)实现一站式的端到端。
在产业链上,Robotaxi也实现了飞跃式发展。十年前,我们用的激光雷达可能是十万美元。走到今天,以禾赛、速腾能为代表的传感器公司,把整个行业像一些核心零部件的成本降到了几千元人民币。
再比如,以博世为代表的线控底盘,十年前还没有线控化。那时让我们做Robotaxi,前置条件是没有达到的。走到今天,我们不仅仅实现线控化,甚至有宁德时代的滑板底盘,让电池和线控智能化,整个产业链条已经打造成为智能的一体,这为Robotaxi能落地也进行了一个很好的铺垫和产业的前提。
第三,近年来随着国家智能车联网、对L3有明文规定以及一些法规上的要求,各地政府也逐步推行了L4的准入规范,发放示范的牌照。政策层面对Robotaxi的发展也给了明确的标准。
最后是C端消费者。消费者最早看到一辆Robotaxi觉得很新奇,现在走在武汉打一个Robotaxi,大家都觉得很正常,也不会说停下来围观去看。随着智能化的发展,C端消费者对Robotaxi的接受程度越来越高,能够享受机器和AI给大家带来的便利性和舒适性。
从四个方面而言,Robotaxi已经进入大规模前装量产爆发的时间节点。
“量产元年,运维等隐形成本也需要降低”
问:现在距离规模化落地还有什么样的挑战需要逾越?
Yolanda:一方面是法律法规,希望能够有更多的推动和更多的支持。另外一方面,进入到Robotaxi,好的商业模式其实讲究的不仅是技术上的闭环,还有产品上的闭环,甚至是商业模式上的闭环。
要形成商业模式的闭环,我们首先看到的是单车成本。Robotaxi原来可能是从一百万+的成本,慢慢已经降到四五十万人民币以内。另外一部分成本是运营和运维的成本,这是大家看不到的隐性成本。
比如充换电方不方便,运营维护方不方便;无人车在出现问题的时候,在调度层面及不及时、方不方便;智能云舱是不是能够极大高效地让整个成本下降…… 通过技术的形式让成本下降,进而形成一个商业的闭环,只有这样才能共同推进Robotaxi的核心发展。
我们整个行业还没有进入到大规模的运营和运维当中。在运营和运维里有很多是隐性成本的,这也是哈啰在进入这个领域,希望积极从运维这一端切入,把这一块的技术成本进一步下降,从而快速实现UE的打平。
问:成本的下降主要来自哪些方面?
Yolanda:成本降低是得益于整个产业链的优势,产业链的优势不仅仅是说传感器,这只是其中的一部分。我们整个在造车的里面其实也有很多的提升,包括效能的提升,这是从单车成本角度考虑。
从另外一个角度,我们也看到行业对于Robotaxi,其实我们也类比了海外的一个单车成本。海外的单车成本可能还没有进入到前装量产,从单车成本而言会远远高于中国,这是我们看到的中国的优势。
讲究单车成本,也讲究是你怎么定义你的产品,我觉得一个好的定义的产品,从极致的用户体验给了额外很多的需求,从某种意义上来说给到我们的Robotaxi提高了单车成本。简单而言,Robotaxi最简单的运营逻辑是从A点到B点,能把安全舒适的体验,运算过去,这个成本的一个下降。看成本,主要看的是用户从A点到B点的体验过程当中,有哪些是值得我们应该投入的。哪些是和安全相关,哪些是和体验相关,应该很好设计以及定义你的产品的,我觉得应该从这两个角度来谈单车成本。
问:都说今年是量产元年,大家开始做前装量产,你对Robotaxi的产业发展时间节点有什么样的判断?
Yolanda:百度去年推出第六代车,今年像小马、滴滴、文远都推出了他们的套件加装在不同的车型平台上,走向前装量产,我们看到这个行业的蓬勃发展,所以今年是量产的元年。
明年,相信随着政策法规的促进,单个城市可能是千台级的部署。我相信明年会有更多的成熟(模式),能够有更多的无人驾驶、更多的部署。可能在后年或者在三年之后,随着运营运维的这样一个单车成本的下降,运营运维的隐性成本的降低以及C端消费者对Robotaxi更大的认可和选择Robotaxi来进行一个出行的方式,我们觉得在三年之后可以实现(规模化运营)的。
刚从硅谷回来的Yolanda认为,中国在技术、人才和产业化等方面均拥有很大优势,在自动驾驶、人工智能领域已经处于国际前沿。
“中国自动驾驶走在前沿,玩家出海不难”
问:中国现在Robotaxi方面的技术大概处在一个什么样的水平,未来的潜力会是怎么样?
Yolanda:中国有三个主要优势,技术是一方面。关于中国技术与海外技术能有多大的差距,我认为这是一个比较模糊的问题,谁也无法明确判断。
一方面是人才,人才的密度以及整体成本相对海外更具优势。另一方面,成本本身也有明显的竞争力。
此外,中国的产业仍然具有高度多样化的特点。中国不仅在Robotaxi领域,同时在无人物流以及针对L4特定场景的无人驾驶应用等方面都非常丰富和多元化。海外相对而言没有如此多元化或者针对多样场景的产品,因此中国的自动驾驶还是走在世界的前列。
问:国内训练更复杂吗?会不会让出海变得相对简单?
Yolanda:其实在中国而言,道路的场景结构、驾驶车辆的多样化,肯定是比国外要更加复杂的,会给国内自动驾驶企业的训练带来非常大的挑战,所以这也是为什么我们觉得,能够在中国把自动驾驶L4做好,我们也坚定地认为,走向海外没有问题。
问:怎么看待特斯拉Robotaxi进入国内,会存在一些挑战吗?怎么看特斯拉的FSD?
Yolanda:特斯拉针对国内的数据的采样和训练还是非常有限的。去年,特斯拉也是加大在国内数据的合规化,以及针对国内的这样一个数据采样和训练,我相信在未来,特斯拉在本土化的部署,会给中国的消费者带来一些新的体验。
我们看到特斯拉在底层技术上的问题,比如说底层的调教。不过在模型上,以及它的泛化性上,特斯拉的技术属于在我们行业里面非常认可的。
特斯拉的Robotaxi对于整个行业的发展有一个很大的推进作用,在十年之前特斯拉的第一代自动驾驶产品上线,怎么把一个好的技术变成一个好的产品,甚至是推向用户,马斯克他敢,敢按下按钮,敢迈出那一步,这是对整个行业极大的推动。
如果从表现这个角度去和Waymo比的话,特斯拉可能才往前走了一步。但我觉得从技术的角度上,他是证明了一大步的。不管特斯拉现在的表现怎么样,我觉得是值得整个行业尊敬的。