主持：关珊（股市广播FM95.3《走进机构大本营》）

嘉宾：庄正（爱方财富总经理）

目前，新型浮动费率基金正在募集中，多家公募拿出“真金白银”组团自购，总认购金额已超1亿元。已经有部分基金产品不再接受认购申请，提前结束募集。根据证监会发布的《推动公募基金高质量发展行动方案》，在未来一年内，将引导管理规模居前的行业头部机构发行浮动费率产品数量不低于其主动管理权益类基金发行数量的60%。爱方财富总经理庄正表示，新型浮动费率基金的推出旨在通过与业绩、规模及持有期限挂钩的费率机制，实现基金公司与基民利益的紧密结合，预示着其可能成为主动管理型权益基金的主要收费方式之一。

关珊：先来解释一下什么是新型浮动费率？

庄正：目前大部分公募基金都是按固定费率收取管理费。也就是说无论这个基金业绩怎么样、规模多少，它的费率都是不会变的。在2023年，有一批基金推出了和规模挂钩、和业绩挂钩的浮动费率。比如说基金规模在100亿以内，管理费率按照1.2%算，高于100亿的时候，就按0.6%收取，也就是它的管理费率随规模增长而下降。还有一些和业绩挂钩的浮动费率基金，这些基金收固定管理费，比如说0.5%，如果它的业绩好，跑赢了业绩基准，它要收一个超额费，按超额收益提15%。

现在的新型浮动费率的产品，是为了响应最近证监会提出的《推动公募基金高质量发展行动方案》。说它新型，有别于之前按规模、按业绩分档，现在重点要与投资者的持有期限和持有回报挂钩，实行浮动费率。

按照新的收费模式，如果投资者的持有期限不足一年，他的管理费率是1.2%。如果持有超过一年，并且跑赢业绩基准超过6个百分点，他的管理费率就要收到1.5%。如果持有一年之后，跑输了业绩基准超过3个百分点的话，他的管理费率只能收0.6%。

新型浮动费用其实就是跟投资人的持有期回报挂钩，主要想解决基金赚钱基民不赚钱的问题。

关珊：新型浮动费率跟之前的浮动费率有一些不一样。首先有一个持有期限的要求，最起码要持有一年以上才会有费率浮动。然后费率浮动分了三档，即基准档、升档、降档。基准档就是管理费1.2%。如果持有一年，基金业绩跑赢基准超过6个百分点，那就可以升档，管理费按1.5%收取。如果业绩跑输基准超过3个百分点的话，那就降档，管理费按照0.6%档次收取。这个费率水平是否合理？

庄正：我们现在权益类基金整体的管理费率在0.8%以上。但是美国的主动管理股票型基金的管理费率只有0.44%。在ETF方面的差距就更大。国内权益类ETF基金的管理费率普遍在0.5%以上，但是美国的只有0.15%水平。横向比较的话，国内这个费率水平我认为还有进一步的下降空间。

关珊：这两年有关方面都在推动公募基金持续降费，目前的浮动费率改革也是推动进一步降费的。当然，费率改革最主要的目的是要实现扶优限劣，业绩好的可以多拿管理费，业绩不好的就少拿管理费，让基金经理、让基金公司跟基民的利益捆绑在一起。那么实施浮动费率就能激励基金业绩表现更好吗？从过往的情况来看，或者是从发达市场的经验来看的话，浮动费率能不能起到业绩提升的激励作用？

庄正：浮动费率不一定能够激励基金业绩表现更好，但是能够降低基金波动，提高基金投资的持有体验。让基金业绩更好的是它优秀的投资理念。

目前国内公募基金普遍倾向于采用成长风格。为什么要成长风格呢？因为成长风格在牛市里短期是能够取得更好业绩的。相对排名高了之后，会有大量投资者会去买这些高排名的基金。在牛市里把规模做上去之后，在熊市里面就能旱涝保收。但是在熊市里，这些成长基金会让投资者非常受伤，甚至是受伤最重的部分。这就是固定管理费率一直被诟病的一个缺陷，也是现在要改革的最大考虑因素。

过去有人会责怪投资者，说基金赚钱了，基民不赚钱，是基民的问题。其实是固定管理费率的机制，让基金公司或者基金经理产生拼排名的冒险行动，导致在熊市里容易出现大的回撤，大涨大跌的高波动太考验投资者风险承受能力，也难怪他们很难挣钱。如果持有体验好的话，他自然就拿得住，容易挣钱了。所以我认为浮动费率能够激励基金降低波动率。但是不一定能够促使他们有更好的业绩，长期业绩取决于他们更优秀的投资理念。

所以说，浮动费率不能解决所有问题，但是能够降低基金波动率，提高投资者体验。

关珊：其实基民最大的意见不是说有超额收益，我多给管理费。只要业绩表现好，我相信基民都很乐意多给管理费，多给奖励。最关键是在亏损的时候，基民的意见会比较大，目前大家比较诟病公募基金的旱涝保收，其实主要也是集中在亏损这方面。现在实施新型浮动费率，在减少基民的损失方面能有多大帮助？

庄正：我相信管理层推出这样的改革政策，引导基金公司推出新型产品，其实出发点是减少基民的损失。在今年1月份的国新办发布会上，证监会主席吴清就表示，将推出更多适配投资者需求的产品，加大中低波动性产品的创新力度，实现浮动费率产品试点。浮动费率产品试点的出发点其实就是为了减少基民的损失。

但是我认为，光靠基金公司改进基金费率，采用浮动费率作用有限。在成熟市场，浮动费率产品也有一些头部机构在推，但是整体规模不大。像美国的话，基金规模有32万亿美元，但是浮动费率产品只有5000亿美元左右。

我认为要把基民的投资者体验提高，关乎市场，其实同时关乎行业生态、竞争格局、市场有效性、产品结构，以及财富管理生态。包括要大力培育投资顾问的队伍。成熟市场里面，现在的市场格局已经很相似了，就是前10%的基金公司占了整个市场规模的5到6成。但是他们的基金管理公司可不是183家这么少，而是700到1000家左右。这就是行业生态的一个方面。

关珊：对，让更多的机构参与竞争，有竞争才会促进步。当然，无论费率怎么改，都是个位数的。哪怕是上浮到顶了也就1.5%，下浮到底了也就0.6%，最极端的差距也就0.9%。对于很多权益类的投资来说，可能一天的波动就已经超过这个幅度了。所以其实纠结于费率上面，再怎么改，可能都是螺蛳壳里做道场。那么，投资者在投资的时候，在多大程度上需要考虑费率因素？

庄正：确实，A股市场波动是非常大的。0.9%的费率可能一两天就波动没有了。那么我们在这么剧烈波动的市场当中怎样才有好的回报、好的持有体验？我觉得投资者对不同类基金，同类基金不同风格的收益稳定性和业绩持续性的理解，这是非常重要。对基金经理要有认识，他是以什么样的方式去做投资的，要有清醒的认识。对市场现在是牛市熊市要有一些深度的理解。还有就是要结合自己的风险承受能力。就是说，费率因素只是一个影响因子，决定投资回报的因子还有很多方面。

当然我觉得很重要的是，投资者要更多关注一些基金投顾。不要自己拍脑袋，多找一些人去咨询。很多时候基金公司能做的是非常有限的。基金经理也是，他主要是选股，很多时候没有告诉你资产配置。基金公司是顺势投的，什么产品好卖就上什么产品。但是从资产配置的角度，并不一定是什么产品好卖就应该配置什么产品的。可能是什么产品好卖，恰恰应该减配那些产品。

决定投资者长期回报的不是选股，是资产配置。那这个资产配置肯定是费率之外的一个考虑因素。谁能够回答呢？可能是一些专业的基金投顾能够回答大家的疑问。美国有大概800家公募基金公司，但是有15000家投顾机构，有1.2亿基民，这些基民70%要通过这15000家投顾机构帮他去做基金配置。这些投顾机构根据客户的风险承受能力、风险偏好，定制合适的基金组合。就算是把基金投顾的费率加上基金管理费率，也不一定就比我们现在的基金管理费率高。

关珊：刚才庄总提到了很多在基金投资方面需要考虑的核心关键因素，包括市场大环境、基金经理本身的投资能力等等。这确实是很有见地的。

有人做了一个统计，首批26只新型浮动费率基金，对应的基金经理他们过往的业绩水平，年化回报率排第一名的17.53%，这个表现相当不错了，但是排最后一名的年化回报率-10.87%。第一名跟最后一名的差距非常大，超过28个百分点。在这样的差距对比之下，0.9%的费率差距真的不算什么。所以费率不是投资者进行基金投资需要重点考虑的因素。影响到大家收益的，或者是影响到大家亏损控制的因素，是更需要去考虑的。

那么请庄总最后再简单给我们巩固一下，投资基金核心考虑的关键因素有哪些？

庄正：好的。对于投资来说，长期回报也好，持有体验也好，我觉得有三点是非常关键的。一是市场因素，我建议是不要光盯着股票市场，我们要有资产配置的思路。二是个人因素，不要只关注风险偏好，而是要关注一下自己的承受能力。如果你不能够做到客观的话，去咨询一下基金投顾。三是寻找合适的产品、合适的市场，以及考虑和自己风险承受能力、风险偏好的匹配程度。

（南方财经全媒体股市广播  关珊）